Nicolas Shannon Savard: Olá e seja bem vindo Euforia de gênero, o podcast, apoiado pelo HowlRound Theatre Commons, uma plataforma gratuita e aberta para produtores de teatro em todo o mundo. Sou seu anfitrião, Nicolas Shannon Savard. Meus pronomes são eles, eles e deles. Para o episódio de hoje, tive a chance de conversar com o ator, advogado e artista solo Maybe Burke sobre seu papel no Transgender Training Institute.
A discussão realmente combina muito bem o profundamente pessoal e amplamente sistêmico. Falamos sobre grandes questões sobre inclusão e acesso de programas de teatro universitários a aparelhos de TV no horário nobre, as ligações inextricáveis entre performance e ativismo para artistas trans e, claro, seu seminário que ela facilita, intitulado Supporting Transgender Actors and Creatives.
Para fazer uma breve introdução, Maybe Burke é um ator, escritor e defensor dos direitos humanos de Nova York interessado em contar histórias que não foram contadas. Seu trabalho foi visto no Joe’s Pub, Lincoln Center, Cherry Lane Theatre, Arts Nova, New Dramatists, Here Art Center, The New York City LGBTQ Center e muito mais.
Maybe falou em muitos painéis e facilitou vários workshops sobre identidades trans e queer. Eles falaram por toda parte, da Broadway Con, ao Buzzfeed, às universidades. Talvez seja um educador queer e treinador principal do Transgender Training Institute, no qual vamos mergulhar mais profundamente hoje. Você pode ler a biografia completa de Maybe nas notas do programa.
Rebeca Kling: A euforia de gênero é…
Dillon Yruegas: Benção.
Siri Gurudev: Liberdade para experimentar—
Dillon: Sim, felicidade.
Siri: masculinidade, feminilidade e tudo mais—
Azure D. Osborne-Lee: Chegando a aparecer—
Siri: sem qualquer outro pensamento além do meu próprio prazer.
Azure: como meu eu completo.
Rebeca: A euforia de gênero é abrir a porta do seu corpo e estar em casa.
Dillon: Mmm. Felicidade inabalável.
Joshua Bastian Cole: Você pode sentir isso. Você pode sentir o alívio.
Azure: Sentir seguro.
Cole: E a sensação de validação—
Azure: Célebre
Cole: — ou atualização.
Azure: Ou às vezes significa
Rebeca: estar confiante em quem você é.
Azure: Mas também, ver-se refletido de volta.
Rebeca: Ou talvez não, mas estar animado para descobrir.
Nicolas Shannon Savard: Olá e bem-vindo de volta ao Euforia de gênero, o podcast. Estou aqui com o artista, ator, performer, educador ativista, Maybe Burke. Hoje, vamos falar um pouco sobre a construção de um teatro mais trans-inclusivo e um pouco sobre o papel de Maybe no Transgender Training Institute e seu workshop intensivo, especificamente para produtores, diretores e outros líderes artísticos cisgêneros que procuram criar mais gênero espaços educativos inclusivos, salas de ensaio, espaços teatrais. Basicamente, como criamos espaços e práticas inclusivas ao nosso redor no teatro? Talvez, você poderia nos contar um pouco sobre o que é o Transgender Training Institute, e como você criou esse treinamento específico para as artes cênicas especificamente?
Talvez Burke: Sim, definitivamente. O Transgender Training Institute, somos uma organização gerida por transgêneros que oferece treinamentos facilitados por educadores trans e não-binários. Temos o objetivo de contribuir para um mundo mais justo, equitativo e afirmativo. Tudo o que fazemos é apenas para as pessoas e pelas pessoas. Estamos fazendo todo tipo de conteúdo e workshops, webinars, cursos para garantir que as pessoas tenham as ferramentas necessárias para tornar os espaços mais inclusivos e confortáveis para as pessoas trans e não binárias em suas vidas.
Nicolas: Isso é bonito. Você pode nos contar um pouco sobre como você acabou criando isso? Li no site uma aula de dez horas especificamente para criar esses tipos de espaços inclusivos para atores trans e não binários.
Pode ser: Sim. São 10 horas no total. Não são 10 horas seguidas.
Nicolas: Sim, eu percebi isso. Isso seria muito tempo. Quando eu digo cursos de dez horas, as pessoas ficam tipo, o quê?
Pode ser: Quando comecei a trabalhar com a TTI, tínhamos um programa chamado An Ally/Advocate Training Camp, onde estávamos ensinando as pessoas a serem aliadas e apenas construindo essa caixa de ferramentas para as pessoas. Começamos a receber várias pessoas do teatro e da TV aparecendo para essas coisas. Então, quando a pandemia chegou, mudamos tudo para o online e começamos a fazer ofertas virtuais. Eli Green, nosso fundador, me ligou e disse: “Você quer fazer um curso só para o pessoal do teatro?” Eu estava tipo, “Sim, eu quero”. Essa foi a gênese deste curso porque tínhamos um monte de diretores de intimidade especificamente, mas muitos produtores e diretores independentes e pessoas aparecendo, querendo ter conversas mais específicas com a indústria e nosso campo.
Eu estava tipo, “Vamos fazer isso então.” Agora vamos mergulhar em conversas sobre representação. Nós mergulhamos na carne dos problemas de elenco e como lidamos com os transatores e criativos no set. Podemos falar sobre o que fazemos quando alguém erra ou aborda microagressões, mas em contextos específicos, não é tão geral quanto aprender a ser um aliado. É aprender a ser colega. É aprender a trabalhar dentro de nosso campo e dentro de nossas estruturas e ter essas conversas.
Nicolas: Excelente. Não me surpreende que tipo de coreógrafos de intimidade, diretores de intimidade, estivessem na vanguarda de fazer essa conexão aqui. Eu não tinha pensado nisso antes, mas isso faz muito sentido para mim. Você pode falar um pouco sobre como foram essas conversas iniciais e qual é a sobreposição entre esse tipo de trabalho de intimidade e a criação de espaços inclusivos para pessoas trans e não-binárias?
Pode ser: Sim, experimentei em primeira mão porque trabalhei em um programa de TV e aprendi o que os diretores de intimidade fazem porque conheci um. Eu fui escalado para um show onde eu sabia que estava fazendo um teste para interpretar um homem ou o papel foi escrito para um homem. Quando fiz o teste, o nome do papel era apenas “Paciente”. Então, quando reservei o papel, eles mudaram para “Gay Man”. Meus gerentes diziam: “Ah, não vamos colocar isso na sua página do IMDB”. Eles disseram: “Vamos conversar com o elenco e ver se eles podem mudar de volta”.
Então, no dia seguinte, ou mais tarde naquela semana, a diretora de intimidade do programa me ligou, Alicia Rodis, que também é uma das melhores diretoras de intimidade da área. Ela estava tipo, “Ei. Ouvi dizer que havia algumas coisas desconfortáveis de gênero acontecendo. Sou o diretor de intimidade da rede. Precisas de alguma coisa? Você quer que eu vá ao set e me certifique de que você não seja confundido com o gênero?”
Eu fiquei tipo, “Quem é você? Qual é o seu trabalho?” Eu fiquei tipo, “Isso é uma opção? Como consigo seu emprego?” Ela estava livre naquele dia e disse: “O que você precisa?” Ao que eu fiquei tipo, “Você me procurou no Google? Acho que vou ficar bem.” Na verdade, eu já estava emocionalmente preparado para sofrer muitos erros de gênero porque sabia para qual papel eu havia feito o teste e estava confortável em contar essa história. Era como um one-liner. Acabei sendo descartado do programa. O show nem… Eu não estou nele, mas isso começou nossa conversa. Ela acabou vindo para um de nossos campos de treinamento de aliados quando eles foram presos pessoalmente.
Isso liderou toda essa mudança para muito mais pessoas. Ela estava recomendando que as pessoas viessem a isso. Faz parte do diretor de intimidade ser certificado. Eles podem fazer meu curso para fazer parte de sua certificação e todas essas coisas que… O trabalho dos diretores de intimidade é essencialmente garantir que os atores e todos na sala estejam confortáveis e se sintam seguros quando estamos abordando a intimidade, quando estão lidando com cenas e materiais íntimos.
Parte disso é garantir que o gênero de todos esteja sendo afirmado. Parte disso é garantir que todos se sintam seguros, bem-vindos e respeitados em todas as partes do dia. Quer estejamos ou não fazendo uma cena de sexo, intimidade significa muito mais do que isso para mim. Intimidade, para mim, é muito íntimo para mim andar em um set e ser a única pessoa não-binária lá, e não saber se as pessoas vão acertar meus pronomes. Essa é uma versão de intimidade para mim. Faz sentido para mim que os diretores de intimidade joguem esse jogo duplo.
Nicolas: Eles estão realmente lidando com a dinâmica de poder e o tipo de paisagem emocional de tudo.
Pode ser: Sim. Isso é uma coisa que falamos muito quando estou trabalhando com diretores de intimidade é a dinâmica do poder. Você corrigindo alguém que me entende errado vai ser muito diferente de mim, esse ator que foi contratado como co-estrela e está no set por um dia, tentando fazer as pessoas usarem os pronomes certos para mim.
Nicolas: Tudo isso me deixa muito feliz.
Pode ser: Eu sei direito?
Nicolas: Isso me deixa tão feliz.
Pode ser: Tipo: “Você faz isso? OK.” Ela conversou comigo sobre como eu queria que fosse feito. Ela não estava tipo, “Oh, uma pessoa não-binária está vindo. Temos que fazer isso, isso, isso e isso.” Ela estava tipo, “Ei, como você quer que isso seja tratado? O que você precisa nisso?”
Nicolas: Sim. Realmente colocando a agência de volta em suas mãos.
Pode ser: Sim, como me entregar uma lasca de seu poder.
Nicolas: Sim. Incrível. Incrível.
Pode ser: Além disso, grite para Alicia. Eu simplesmente a amo e acho que ela está fazendo…
Nicolas: sim. Fantástico. Eu sei que esse papel com o Transgender Training Institute não é seu único papel de educador. Tenho certeza de que algumas dessas ideias aparecem em sua performance solo, em sua carreira geral como ator e performer. Estou curioso, para você, qual é a relação entre seu trabalho como ator e artista e seu trabalho como ativista? Como esses papéis, se eles podem ser totalmente separados para você, como eles influenciam um ao outro?
Pode ser: Sim. A ideia de entretenimento existindo apenas como entretenimento é uma das coisas mais engraçadas que já ouvi. O teatro tem uma história e uma linhagem política, e as formas como tantas histórias que contamos, filmes que assistimos e todas essas coisas têm temas políticos e de justiça social profundamente enraizados. Literalmente filmes de super-heróis. Guerra das Estrelas indo contra a embaixada – eu realmente não sei Guerra das Estrelasmas os bandidos.
Nicolas: Sim.
Pode ser: Muitas dessas coisas são agressivamente anti-establishment, certo?
Nicolas: O império, eu acho.